多数工程师型创始人，不善言谈，黄允松语速极快，谈起云计算如水银泻地。有些人创业，拿着锤子满世界找钉子，黄允松先找钉子，再造锤子。
这期的「蓝驰对话」邀请到青云科技董事长兼 CEO 黄允松，听他讲述青云科技成立 9 年始终的坚持和创业观。蓝驰创投是青云科技的 A、B、C、D 轮投资方，是青云科技最早的机构投资方及第一大外部股东。
图：青云科技董事长兼 CEO 黄允松
蓝驰创投：黄总好，欢迎来到「蓝驰对话」，跟蓝驰的朋友们打个招呼吧。
黄允松：蓝驰的朋友们大家好，我是青云科技黄允松。青云科技从事信息科技、通讯科技领域基础设施平台层的开发工作。
客户决定方向
蓝驰创投：2012 年创立青云科技，当时你看到了什么样的需求？
黄允松：当时中国市场的需求是要从物理设备走向虚拟设备，我的判断是虚拟设备相对物理设备会是一个进步。最近 2 年，疫情证实当时判断的正确性。
全球疫情期间，很多工作、活动、社交在虚拟世界展开。越来越多的人意识到虚拟世界的作用和效率，比物理世界灵活度更高、效率更高、成本更低。
2008 、2009 年在美国硅谷，基于 x86 芯片的虚拟化开发在操作系统程序员的群体中已经非常流行。对我们这种 Linux 操作系统的程序员来说，那是未来。
因为我可以在 6 秒左右，获得想要的任何配置和任意数量的机器。不用漫长等待，没有物流，没有招投标，没有支付过程，也没有假货。如果坏了，都不用修，直接扔掉，只要花 6 秒就可以重新获得全新的机器。
当一件事情已经成为主流，你不用再犹豫，你唯一要做的事情就是做它，并且把它做成全球最好的解决方案和产品之一。在 2012 年，以硅谷为代表的美国 IT 市场，虚拟化的计算环境已经是主流。对于我这种在中国的程序员来说，其实我没什么可选的，只能走这条路。
蓝驰创投：目前青云的 ICT 大平台里包含着云原生、物联网、大数据、边缘计算……是服务创新的「数字新基建」。青云为什么选择混合云，作为切入点？
黄允松：广义的云无边无际，狭义的云跟青云科技的赛道有关，我们从事的是狭义的云计算（注：本文之后讲的云计算都是狭义的云计算）。
在 10 多年前，我对它的定义就很确定，云的本质就是 IT 和 CT 的结合。
ICT 信息及通讯科技只是「工具」，本身不具备真实价值，它的价值来自于对人民群众生活、社会生产过程产生直接贡献的一些行业。我们帮助这些行业提高效率，降低成本。
ICT 只是「介质」，真正有用的是存在「介质」里的 Data（数据）。这就意味着 ICT 行业一定跟数据打交道。
当我们考虑交付形态的时候，这不是一个技术问题，而是一个人性问题。
人最大的欲望是什么？大多数像我这样的「码农」，多与机器打交道，很少思考这个问题。当你想要做一支团队，做一家企业，做一个商品的时候，你要思考人和人的欲望。
15 年前我就很笃定云计算是个正确的赛道，下面就要推导——什么样的人会用它。我们最后得出的结论是，只要有一丁点权力的人都会用它，因为它能创造无穷无尽新的权力和财富。
因此，人们需要 100% 的控制和拥有，不是 99.99%，那是他所有的前程、未来、权力、资源的源泉，不会允许核心资产流落到别人手上。
什么样的资产他会放在自己的手上？核心资产。
什么样的资产他不会放在自己的手上？非核心资产。
为什么选择混合云？很简单，核心资产是用户的，非核心资产是 Service。这是 10 多年前我的判断，那时候还不到 30 岁，我就认定是这样子的。
我从年轻的时候开始，打交道的都是相当具有规模的客户。在整个过程中，我就注意到超级大型的企业或者机构的决策逻辑，他们有实力购买资产，而不是租赁设备。
你的客户是谁，定义了你是谁，永远要记住这句话。从第一天起，我的目标就是为有 ICT 需求的客户服务，也包括全世界范围内的巨型客户。这些公司大概成立的时间都在 20 年以上，甚至有 100年以上的历史，它们是核心客户和第一目标。
千万不要用技术思维去思考商业的决定。商业的判断跟人有关，首先选定为谁提供第一位服务，这是最重要的。我在创立青云的第一天就想好了。
无论你做什么产品，在确定产品长什么样之前，你先要确定好第一位客户。如果你说天下人都是我的客户，这个公司不用做了，100% 倒闭。因为天下人都是你的客户，就等于你没有客户。
青云的公私统一架构决定了在混合云一定是有优势的，而在云原生时代与数字经济时代到来之时，你会发现青云的 ICT 大平台里也包含着云原生、物联网、大数据、边缘计算……是服务创新的「数字新基建」。
蓝驰创投：诚如你所说，其实很多人容易陷入“用技术思维去思考商业的决定”，你是如何平衡好技术和商业需求的？
黄允松：很多技术人员会陷入一个怪圈，为了技术而推出产品，先把「锤子」做出来，再到处找钉子。我们应该先找到「钉子」，然后再用知识、技术去设计产品，设计「锤子」，不能搞反了。
我们首先要关注的是需求。在 10 多年前，我就泡在开源社区，不仅能了解最新的技术，还能观察社区中的人，大家一起讨论变化、趋势，甚至能够发现商机。
尊重人的需求，即便这个问题看上去微不足道，只要这个问题广泛存在，且你能解决，那就应该去做它。
技术不性感，性感的是为解决问题而创造的产品、方案和服务。你一定要解决真实的问题。技术在没有需求作为目标时，它大概率是没有用的。一旦有需求作为目标，它可以改变整个世界。
蓝驰创投：对青云而言，哪一点最需要坚持？
黄允松：真实的需求和价值需要坚持。
第一，客户需求是真实的。青云是产品型企业，我们通过研究、开发生产产品，卖给客户，帮助客户解决问题。这里面最重要的是——客户的需求一定是真实的。
第二，在解决客户问题的过程中，所达成的结果有价值且真实有效。
我始终只强调一点，面对客户真实有效的需求，我们予以有价值的解决，创造真实有效的价值，这一条是唯一重要且要坚持的。不符合这一条的产品、业务都可以关掉。
蓝驰创投：走进青云的办公室，我看到“云之基石，自由计算”的标语，据说这句话是你亲自提出的。你如何看待基石类企业？
黄允松：这 8 个字我基本上是脱口而出的，且 9 年以来没有变过。
什么叫基石？首先，基石是非常稳健可靠的。9 年以来，我们服务的大型的银行、证券、保险、能源、交通公司等客户，都没有出过问题。
这靠的是技术，靠的是谨慎，靠的是非常有责任心地去理解客户的每一个需求点。在推出产品的过程要慎之又慎，要久经考验。
其次，基石类公司永远不会有富翁。如果青云公司有一天诞生了无数的富翁，那是青云公司全体团队的失败。我们走错路了，赚了不应该赚到的钱。
任何人包括 CEO 在内，整个团队干的就是一份工作，每个月拿一份固定的薪水。我讲得很真诚，这就是我的价值观。
把创业当成上班
蓝驰创投：蓝驰创投是青云科技的 A、B、C、D 轮投资方，是青云科技最早的机构投资方及第一大外部股东，蓝驰对你最大的影响是什么？
黄允松：我认为蓝驰带有很强的 Jui（蓝驰创投管理合伙人陈维广）的个人性格，低调务实。这一点非常吻合我的风格。我虽然很喜欢说话，但我是一个很务实、很低调的人。
务实和低调，我觉得这一点很重要，扎扎实实地做好本职工作。因为这个原因，我跟蓝驰的 Jui，还有蓝驰的团队相处得比较融洽。
蓝驰创投：蓝驰创投选择不被定义，敢为人先的创业者，你如何看待「不被定义，敢为人先」？
黄允松：所有公开的看法都不重要，这就叫「不被定义」。我们整个社会的导向性非常明确，它对于成功者、失败者是有「框」的。如果你拿着公共的「框」去框住你自己的话，你就是「被定义」的。
这个社会上总有一些人，他不会选择这些已经存在的「框框」，比如我。为什么要认可别人对于成功的定义，为什么要认可别人对于失败的定义？我不认可那些「定义」。
蓝驰创投：结合你的个人经验，有没有好的建议分享给更多创业者？
黄允松：首先，把创业当成上班，千万不要认为你在创业。我见过无数的年轻人，当他的名片上的 title 从软件工程师变成了 CEO 的时候，他迷失了。
CEO 就是一份工作，任何时候你要记住，你只是社会上的一个上班族。千万不要把创业当创业，你不是老板，你就是个上班族。
第二，前面有讲到，不要闭门造车，要尊重真实的需求。
最后，用开放的心态面对动态变化的行业和世界，与时俱进。技术不管有多么的牛，过个三五年基本就过期了。所有的成功者都要失败，所有的王都会被打倒。他被谁打倒的？不是被竞争对手，而是被自己的不与时俱进打倒的。
这三条我希望对大家有帮助。
